Форум

Как зарегистрироваться на форуме?

Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать
Страниц: Перв. << 42 43 44 45 46 47 48 >> Посл.
Тема: ОСТРЫЙ ВОПРОС


glom
Про
Сообщения: 622
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 August 26, 2014, 13:00

Цитата ymco August 26, 2014, 10:48
...Знаешь ли ты, что приготовил Бог для какой-либо души? Тогда почему решаешь, что должен поступать для иной души, как тебе думается правильно.

Означает ли это, что решив спасать брата, ты не должен даже пытаться это делать? Означает ли это, что ты априори не часть Божиего Промысла?
Что, по вашему мнению, Георгий мы МОЖЕМ делать в таком случае (в констексте вопроса Натальи)?



Valentina
Администратор
Сообщения: 901
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 August 26, 2014, 16:54

Не много заступлюсь за Георгия! Мне увиделось в данной фразе, что Георгий пытался сказать, что не надо спасть именно с мыслью "Я спасаю человека"! Это уже гордыня, увы... Другой вопрос в том, что своими поступками, своей жизнью мы должны (именно должны) проповедовать Христа. И конечно, если возьмем ситуацию, что в семье или среди друзей кто-то сильно идет по не правильному пути (алкоголь, наркомания и т.д.) то наша обязанность и не только христианская, а даже общечеловеческая просто попытаться помочь человеку по мере сил. Ну конечно не с мыслью что "мы его спасаем". Хотя в итоге, с Божьей помощью, нам может удастся посодействовать, чтобы человек стал на путь Спасения!



ymco
Про
Сообщения: 148
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 August 26, 2014, 20:48

Я думаю, что в мы пытаемся подменить понятия. Спасена ли моя душа уже? Если да, то, пожалуй, душа уже приближена к Богу настолько, что Господь укажет необходимые дальнейшие действия/бездействия, поступки. Если я не спас свою душу, как я могу спасти чужую? Тот кто имеет уши - услышит, тот кто имеет глаза - увидит. Пуститься в толкования Нового Завета, который может рассматриваться в большей степени применительно к историческому времени могут люди, изучавшие богословие под руководством Церкви. Насколько известно из Евангелий, Иисус Христос для проповедования своего учения и обозначения пути спасения души отобрал двенадцать апостолов-учеников, которым подробно указал что делать для христианства. В том числе - и основать Церковь, которая возьмет на себя данные задачи. Достаточно ли у меня духовной силы и собственной безгрешности, чтобы спасти брата в том контексте, что говорит Иоанн Богослов. Я думаю, что нет. Общечеловечески, у нас есть возможность жертвовать, совершать христиански добрые поступки, молиться. В то же время, Господь говорит всем: "Веруй - и спасешься". Не заставляет а предлагает. Просто я считаю, что врач может спасти жизнь с Божьего благословления, а спастись человек должен сам. Через Веру.



Valentina
Администратор
Сообщения: 901
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 August 26, 2014, 21:19

Георгий, все верно пишите. Но вот парадокс, для того того чтобы спастись человеку самому - ему нужно уверовать и прийти в Храм. Но ведь часто переступить порог Храма помогают именно ближние, которых посылает нам Господь. Давайте будем честны: я думаю редко встретишь человека, который зайдет в пустой Храм, сам помолится, у него не возникнет вопросов и он увидит свой пусть к спасению. Церковь - это как минимум двое собравшиеся во имя Господа. Поэтому все мы помогаем друг другу идти к спасению. И Слава Богу что есть кому помочь.



ymco
Про
Сообщения: 148
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 August 27, 2014, 06:26

Валентина, я соглашаюсь с каждым словом. Мы помогаем друг другу. Идти к спасению. Я спросил: можем ли мы сами спасти кого-то? Это глубокий вопрос, на который я лично ответить не могу и не дерзаю. Например, Порошенко на Украине уверен, что он спасает людей и страну. Кто-то другой начинает указывать, как жить. Если взять православных святых, то они показывали пример своей жизнью, давали совет, когда люди хотели этого и молились.



ymco
Про
Сообщения: 148
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 August 27, 2014, 08:50

Вчера посмотрел передачу, которую выпустило БТ о нашем приходе. Очень понравилось. Сердце наполняется радостью за то, что есть люди, организовавшие приход, что есть икона Всецарицы, а отец Кирилл прямо светится добротой и неподдельной заботой.



Valentina
Администратор
Сообщения: 901
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 August 27, 2014, 08:55

Цитата ymco August 27, 2014, 06:26
Если взять православных святых, то они показывали пример своей жизнью, давали совет, когда люди хотели этого и молились.

Подпишусь, Георгий, под Вашими словами!



ortodox
Про
Сообщения: 538
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 August 27, 2014, 19:28

Добрый вечер! Сначала обращаюсь к Георгию. Простите меня ради Бога за возможное мое занудство. Вроде немало прочитал святоотеческой литературы, Евангелие без внимания стараюсь не оставлять, но нигде в отношении к личности человека я не встречал призыв "СПАСИСЬ", а вот "СПАСАЙСЯ" встречал очень часто. В чем вижу разницу? Только еще одно подтверждение мысли: человек в конце концов спасается ТОЛЬКО БОГОМ.
А вообще хочу еще раз отметить безусловную СПАСИТЕЛЬНОСТЬ нашего общения на форуме. По крайней мере моя душа это явно чувствует. И пусть этот наш духовный голод будет главным стимулом к совершению нами душеспасительных поступков по отношению к нашим ближним и прежде всего по отношению к самим себе.



ortodox
Про
Сообщения: 538
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 August 27, 2014, 22:45

В продолжение вышесказанного. Я никогда не считал себя апологетом Православия. По-моему, это удел в первую очередь ученых-богословов. Мне ближе и понятнее практический духовный опыт знакомых мне православных людей, а иногда и не только православных. Он мне кажется более понятным, а значит более убедительным. Поэтому в первом своем письме сегодня упомянул выражение "духовный голод" под впечатлением беседы с доктором богословия-католиком. Этот человек в свои неполных 40 лет объехал практически всю Европу, значительную часть стран Латинской Америки, и в итоге пришел к удивительным для меня выводам. Католический мир сейчас живет в состоянии "духовной сытости", а вот православный в состоянии "духовного голода". "Духовная сытость" католицизма в настоящее время приводит в его к усугубляющемуся духовному кризису, а вот православные с их нарастающей жаждой духовного познания Бога сейчас находятся в гораздо более "перспективном для развития положении" ( слова автора). Вот что я имел в ввиду под пожеланием всем нам "духовного голода".



Natalia
Про
Сообщения: 206
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 September 2, 2014, 11:44

Добрый день всем ) Спасибо за комментарии к моему вопросу.
Хотелось бы прояснить мой вопрос.
В словах Святого отца нашего Иоанна Златоуста я нашла подтверждение тому, что не надо молчать когда творится беззаконие (хотя бы близкими людьми), потому что видя наше молчание близкие будут думать что мы их поддерживаем в этом беззаконии. Если я зная что (хотя бы) близкий человек согрешает осознанно или не понимает что творит грех, промолчу, то потом за свое молчание дам ответ Богу. Почему имея язык и речь я не попыталась остановить и предупредить ближнего своего.
Речь идет не о инициативе наперед забегать, а о наблюдении, сопоставлениями с заповедями и тогда только научении. Я считаю что долг каждого христианина попыться хотя бы оградить от совершения греха. Но не молчать, наблюдая за совершением греха.
"......Подобно тому, как врачи не заставляют приносить больных, пригвожденных к постели, к себе домой, а сами приходят к ним для излечения болезней, так точно делай и ты по мере своих сил: приложи всякое старание и попечение, чтобы восстановить братьев твоих, немощствующих душой, помня то, что кратка настоящая жизнь. И если мы не сделаем таких приобретений, то не получим и там никакого спасения. Напротив, одна приобретенная душа часто может снять с нас бремя бесчисленных грехов и стать для нас искупительной жертвой в день последнего суда. Если Тавифа, одевавшая вдовиц и облегчавшая их нужду, возвратилась от смерти к жизни, и слезы тех, кому она оказывала сострадание, возвратили в тело отошедшую душу, когда еще не настало воскресение мертвых, то чего не сделают слезы людей, которые спасены тобою? Как вдовицы, окружавшие Тавифу, возвратили ее от смерти к жизни, так и спасенные тобой здесь, окружая тебя тогда, привлекут на тебя великое милосердие Божие и исхитят тебя из геенны огненной. В самом деле, если там, где только трата денег, столько венцов, такая награда, такое воздаяние, то как же многочисленны будут блага за помощь, оказанную душе? Никто не может успеть в деле собственного спасения без спасения своего ближнего...." (Св. Иоанн Златоуст)

Страниц: Перв. << 42 43 44 45 46 47 48 >> Посл.
Mingle Forum by cartpauj | ElegantPress by Theme4Press and SOFTthemes | Sponsored by Sasina Therapy
Версия: 1.0.34 ; Страница загружена за 0.122 секунд.