Форум

Как зарегистрироваться на форуме?

Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать
Страниц: Перв. << 41 42 43 44 45 46 47 >> Посл.
Тема: ОСТРЫЙ ВОПРОС


Natalia
Про
Сообщения: 206
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 August 25, 2014, 10:28

Добрый день всем )
Раньше я расстраивалась от реакции близких на мои "поучения" и все больше стали посещать меня мысли оставить эти поучения жизни, разве есть у меня на это полномочия и кто я такая что бы "учить" своих близких взрослых родственников?
А вот что пишет на это Святитель Иоанн Златоуст:
"....А если ты хочешь знать, какое великое благо заключается в том, чтобы вместе с собственным своим спасением приобрести и другого, то послушай, что говорит пророк от лица Бога: изводящий "драгоценное из ничтожного, будешь как Мои уста" (Иер. 15:19), то есть, кто приводит, - говорит, - ближнего от заблуждения к истине, или от нечестия к добродетели, насколько это в силах человеческих, тот подражает Мне. Если Христос, будучи Богом, будучи причастником неизреченного божественного существа, восприял крест и потерпел все прочее, свойственное человеку, ради нас и нашего спасения, то чего не обязаны оказать мы в отношении к тем, которые имеют одинаковую с нами природу и суть члены наши, чтобы похитить их из пасти диавола и привести на путь добродетели? Если на обычных пиршествах бывает так, что участвующие сохраняют часть кушаний для своих близких и друзей, представляя этим величайший знак своей любви к ним, то тем более заслужим мы высокую похвалу, если будем поступать так на пиршествах духовных. Тот, кто ревностно занимается научением ближнего, не столько оказывает благодеяние последнему, сколько себе самому предуготовляет большую награду и приобретает двойную пользу, именно: и от Бога получает большее воздаяние, и сам, когда принимается учить брата, начинает вспоминать и постоянно освежать в памяти свои слова...."



Natalia
Про
Сообщения: 206
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 August 25, 2014, 10:34

И еще :
".....И если придется подвергнуться оскорблениям или побоям, или потерпеть что бы то ни было другое, все сделаем, чтобы только опять приобрести их. Ведь и больные часто наносят побои и оскорбления, и однако мы терпим их и не обижаемся на оскорбительные слова, а желаем только одного - видеть здоровым того, кто так непристойно ведет себя. Итак, не безрассудно ли, имея в виду телесное здоровье, обнаруживать такую заботливость, а когда гибнет столько душ, оставаться беспечными и думать, будто мы не терпим никакой опасности, когда гниют наши члены? Что делаешь ты, человек? Ты, скажи мне, видишь брата, который стремится в пропасть, оставил заботу о спасении, не знает, что нужно делать, - и не протягиваешь руки, не порицаешь, не обличаешь его? Желаешь лучше не навлечь на себя его гнева, не показаться ему неприятным, чем позаботиться о его спасении? Будешь ли ты иметь какое-либо прощение у Бога, какое-либо извинение? Не слышал ли ты, что повелел Бог иудеям: заблудившего вола своих врагов не пренебрегать и, если упадет, не проходить мимо? Итак, иудеям повелевается не оставлять без попечения бессловесных, принадлежащих врагам; а мы будем равнодушно смотреть, как ежедневно претыкаются души наших братьев? Не крайняя ли это жестокость и зверство с нашей стороны - не уделять даже такой заботливости людям, какую иудеи обнаруживали к бессловесным? Оттого-то все и извратилось, оттого-то все в нашей жизни и смешалось в беспорядке, что мы ни сами не выносим мужественно обличений, ни других не желаем обличать. Потому мы и бываем ненавистны со своими обличениями, что сами приходим в ярость, когда нас обличают. Если бы брат твой знал, что, обличив тебя, он заслужит от тебя похвалу, то и сам отплатил бы тебе за обличение такой же платой. Хочешь исправить брата? Пролей слезы, помолись Богу; сделай ему увещание наедине, дай совет, уговори, покажи любовь к согрешившему, убеди его, что ты напоминаешь ему о грехе не из желания поглумиться, а болезнуя и заботясь о нем; обойми ноги его, облобызай руки, не стыдись, если ты хочешь действительно излечить его. Так часто поступают и врачи, поцелуями и упрашиваниями убеждая капризных больных принять спасительное лекарство. Хотя бы надлежало тебе умереть за вразумление брата, не страшись: это будет для тебя подвигом мученичества. Так и Иоанн был мучеником, хотя его не заставляли ни приносить жертвы, ни поклоняться идолам: он сложил голову за святые законы, которые он видел попираемыми. Так и ты борись до смерти за истину, и Господь будет поборать за тебя. Достаточно одного человека, пылающего ревностно, чтобы исправить весь народ. И пусть мне никто не говорит: я не имею ничего общего с братом. Только с одним диаволом у нас нет ничего общего, а с людьми мы имеем много общего: все мы имеем одну и ту же природу, населяем одну и ту же землю, питаемся одной и той же пищей, имеем одного и того же Владыку, получили одни и те же законы. Не будем же говорить таких слов, а покажем приличествующую братьям заботливость....."



Natalia
Про
Сообщения: 206
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 August 25, 2014, 10:40

"....Великое добро - сострадать угнетенным бедностью; но нет другого такого, как освобождать от заблуждения, потому что нет ничего равноценного душе, даже и мир весь не стоит ее. Таким образом, хотя бы ты раздал бедным безмерное количество денег, ты не сделаешь ничего в такой мере великого, как обратив одну душу. Тот, кто это делает, становится подобен Павлу и Петру, не тем, что подвергается опасностям, как они, или терпит голод, болезни и прочие бедствия, - потому что теперь время мира, - а тем, что обнаруживает свою ревность и готовность служить другим...."



Valentina
Администратор
Сообщения: 901
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 August 25, 2014, 12:56

Добрый день! Наташа, интересную тему ты затронула. Мне очень понравилось высказывание нашего форумчанина Евгения (он писал в какой-то из прошлых обсуждений в другой темки). Что наша основная функция как христиан это Спастить и спасти своих самых близких. т..е семью (родители, дети, спруги). Если получится это сделать (увы не очень часто это получается) - то СЛАВА БОГУ!!! Спасать себя и тем более своих родных - это тяжелый каждодневный труд. Мне очень близка эта мысль. Увы, всех спасти одному простому человеку, не пастырю, не проповеднику, не святому - увы не получится. Это конечно не значит, что мы не должны проповедовать Христа своими поступками, своей жизнью. Все это мы должны как христиане делать ежедневно и ещечасно. Но на счет поучений других людей, которые не хотят идти в Храм, говорят что Бог в душе у них, мы не в силах силком привести в Храм. Только одному Богу это под силам. Наша же задача - помочь и поддержать людей, которые решили переступить порог Храма.



glom
Про
Сообщения: 622
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 August 25, 2014, 20:14

Наталья, на ваш вопрос:

Цитата Natalia August 25, 2014, 10:28
... разве есть у меня на это полномочия и кто я такая что бы "учить" своих близких взрослых родственников?...

Вы даете ответ:

Цитата Natalia August 25, 2014, 10:34
".....Пролей слезы, помолись Богу; сделай ему увещание наедине, дай совет, уговори, покажи любовь к согрешившему, убеди его, что ты напоминаешь ему о грехе не из желания поглумиться, а болезнуя и заботясь о нем; обойми ноги его, облобызай руки, не стыдись, если ты хочешь действительно излечить его..."

И это правильно. Есть только одно "НО". Когда человек ищет себе духовника, то он ищет себе правильного советчика и наставника духовного. А когда он находит такового, то он получает истинного проводника с высочайшим духовным опытом, который возможно (да, всего лишь возможно) проведет свое чадо по дорожке к спасению. Можем ли мы претендовать на роль такого наставника для своих близких? Мне кажется, что мы можем только молится и уповать на Промысел Божий в отношении тех, кому мы хотели бы помочь. Человеческий ум, как скользкий башмак, которым наступают на конек крыши...
Наталья, я выразил свое мнение, которое может быть и неправильное в корне. Может быть нам нужно послушать ответ на этот вопрос в другой ветке? Я бы с удовольствием это сделал. Ситуации, аналогичные вашим, часто бывают. А попытаешься сам что-то посоветовать - только хуже сделаешь...



glom
Про
Сообщения: 622
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 August 25, 2014, 20:39

Валентина, не прочитал сразу ваш ответ, извините. Сейчас прочитал. В принципе ваша точка зрения очень похожа.



ortodox
Про
Сообщения: 538
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 August 25, 2014, 22:12

Цитата Valentina August 25, 2014, 12:56
Добрый день! Наташа, интересную тему ты затронула. Мне очень понравилось высказывание нашего форумчанина Евгения (он писал в какой-то из прошлых обсуждений в другой темки). Что наша основная функция как христиан это Спастить и спасти своих самых близких. т..е семью (родители, дети, спруги). Если получится это сделать (увы не очень часто это получается) - то СЛАВА БОГУ!!! Спасать себя и тем более своих родных - это тяжелый каждодневный труд. Мне очень близка эта мысль. Увы, всех спасти одному простому человеку, не пастырю, не проповеднику, не святому - увы не получится. Это конечно не значит, что мы не должны проповедовать Христа своими поступками, своей жизнью. Все это мы должны как христиане делать ежедневно и ещечасно. Но на счет поучений других людей, которые не хотят идти в Храм, говорят что Бог в душе у них, мы не в силах силком привести в Храм. Только одному Богу это под силам. Наша же задача - помочь и поддержать людей, которые решили переступить порог Храма.

Валентина, мне вот по жизни часто встречается одна "РЕВНОСТНАЯ ХРИСТИАНКА" ( так ее называют некоторые близкие люди ), которая спасает чуть ли не все человечество ( а начинала со спасения своей души и близких ей людей ). Лично я ее боюсь: говорит правильные вещи, а я ведь до этого думал, что только Бог спасает. Неужели я заблуждался?



ortodox
Про
Сообщения: 538
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 August 25, 2014, 22:20

Евгений, спасибо за ссылку. Прочитал ее с огромным интересом. Ответ своим сомнениям нашел в последних строках статьи, главный смысл которых заключается в следующем: " нельзя отождествлять рассуждения о культурных ценностях с духовным выбором." Еще раз огромное спасибо!



glom
Про
Сообщения: 622
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 August 25, 2014, 23:26

Цитата ortodox August 25, 2014, 22:20 "нельзя отождествлять рассуждения о культурных ценностях с духовным выбором."

Вы знаете Федор, выделенная вами фраза должна быть очень нами хорошо усвоена, особенно для случаев, когда общаешься с безупречными словесными манипуляторами. Спасибо за то, что обратили внимание.



ymco
Про
Сообщения: 148
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 August 26, 2014, 10:48

Добрый день. Тема поднятая в обсуждении еще раз подтверждает что противоречивый и неустойчивый человеческий ум/сознание, не способны постичь Божественную Истину и Божественный Замысел. У меня также возникает множество вопросов к человекам, которые в какой-то момент решают, что должны спасти мир. Если рассматривать Писания, то Спаситель - Иисус Христос. Человек может думать в своей гордыне, что он кого-то спасает. На самом деле, Господь указал путь. Следование пути - и есть спасение.Знаешь ли ты, что приготовил Бог для какой-либо души? Тогда почему решаешь, что должен поступать для иной души, как тебе думается правильно.

Страниц: Перв. << 41 42 43 44 45 46 47 >> Посл.
Mingle Forum by cartpauj | ElegantPress by Theme4Press and SOFTthemes | Sponsored by Sasina Therapy
Версия: 1.0.34 ; Страница загружена за 0.133 секунд.