Форум

Как зарегистрироваться на форуме?

Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать
Страниц: Перв. << 60 61 62 63 64 65
Тема: ОСТРЫЙ ВОПРОС


Valentina
Администратор
Сообщения: 901
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 September 5, 2015, 02:35

Феодор, доброй ночи) Спаси БОГ, за пожелания здоровья. Встаю на ноги, Слава Богу! С радостью жду Вашего ответа. Хочется продолжить рассуждение.
Спутала иронию с принуждением ( простите грешную), это все температура.
Буду ждать Вашего ответа!



glom
Про
Сообщения: 622
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 September 5, 2015, 03:24

Валя!!! Больные в три ночи на форумах НИЧЕГО не пишут. А вот здоровые, они вполне, да. Больными могут стать...



ortodox
Про
Сообщения: 538
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 September 8, 2015, 17:05

Добрый день! С выздоровлением, Валентина! Слава Богу, можно вернуться к Вашему письму и немножко (совсем немножко) повозражать. Меня смутила вот какая мысль в Вашем письме, Валентина. Вы называете естественной ситуацию, когда любой человек желает разделить ЛИЧНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ С КЕМ - ЛИБО. Это как понимать с Вашим тезисом о свободе личного выбора человека? Что ж получается,- мы должны признать нормальной или, как Вы говорите, естественной ситуацию, когда человек своевольничает, а кто-то другой, например, священник должен нести какую-то солидарную с ним ответственность, так как дал благословение? А если не дал, то тоже должен вместе с ним отвечать за наступившие последствия? По-моему, это и есть самая точная формула духовного инфантилизма. К тому же по Вашей ссылке благословение является одной из форм приветствия мирянином священнослужителя, а многие придают этому внешнему действию разрешительный характер, хотя ничего у батюшки и не испрашивали. Потом, часто ссылаются на то, что батюшка, мол, благословил, а я так и сделал. Этакая форма духовного лукавства, нечистоплотного самооправдания.



Valentina
Администратор
Сообщения: 901
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 September 9, 2015, 11:33

Феодор, доброго времени суток! Спаси Бог!
Не много не так трактуете мои слов. Ситуация когда стремишься разделить ответственность в принятии решения считаю нормой, потому что человеку (любому) всегда очень страшно. Это не говорит о том, что решение ему не придется принимать. Придется все равно. Но попытки найти поддержки и разделить эту ответственность хочется всегда. Считаю это естественным процессом, поэтому и написала слова НОРМА. Если капнуть глубже, уж простите, то принятию важных решений всегда предшествует шаг сомнения и шаг совета. Есть люди, и есть обстоятельства когда надо принимать решение здесь и сейчас и мы его принимаем. Но желание с кем-то разделить эту ответственность есть всегда. Православный христиан стремиться это сделать с верующими людьми и прежде всего со священником, как носителем благодати Святого Духа. Я не буду критиковать и обсуждать мотивы всех людей. Могу говорить только за себя. Наши отношения с Богом очень личные, у каждого свои. И отношение к благословению тоже у каждого свое. Когда я беру благословение на какие-либо действия, то вверяю результат деятельности Воли Божией. Поясняю: благословение на путешествие. Я уже взяла билет, решение уже принято, беру благословение перед путешествием. Одному Богу известно каким путешествие будет, долетит ли самолет или нет. Но получив благословение (и молитву за себя в этот момент) я вверяю Богу решение, а себе принятие этого решения.
Что касается приветствия - да, именно так приветствуют священнослужителей. Это правильно. Кто какой смысл вкладывает - дело каждого христианина лично.
Рада была Вас видеть, Феодор, в воскресение на службе)



ortodox
Про
Сообщения: 538
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 September 9, 2015, 18:58

Добрый день, Валентина! Благодарю за ответ и разделяю с Вами радость от встречи на воскресной службе. Только вот сейчас я должен перед Вами полностью раскрыться, так как более полутора лет знакомства с Вами я подло маскировался под НОРМАЛЬНОГО человека, на самом деле являясь совсем НЕНОРМАЛЬНЫМ. И ненормальность моя как раз и заключается в том, что нормой переложение ЛИЧНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ человека за совершенные ЛИЧНО ИМ действия на плечи других людей, кем бы они ни были по статусу: близкими родственниками, авторитетными друзьями или даже священнослужителями, я решительно не считаю. Принцип " сам решил - сам сделал - сам отвечай" является принципом моей жизни. Так меня воспитывали родители, так меня воспитывали личным примером другие люди, встречавшиеся на моем жизненном пути, так я воспитывал своего сына. Такая, ненормальная с Ваших слов, позиция себя в моей жизни полностью оправдала. Такими "ненормальными" людьми я окружил себя в качестве своих друзей, и, Вы знаете, мне с ними хорошо! Так что простите меня, если выразился "не по шерстке"...



Valentina
Администратор
Сообщения: 901
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 September 10, 2015, 23:02

Дорогой Феодор, с праздником! Конечно грустно было читать Ваше сообщение, потому что не в коем разе не называла, и не считаю Вас "не нормальным или нормальным". Вообще все что писала Выше, относилось к трактовке поведения людей, а не нормальность \нормальность самого человека. Пишу сугубо из личного (малого) опыта. Конечно каждый отвечает за поступки и решения в своей жизни, несёт ответственность, никто не спорит. Где Вы усмотрели переложение личной ответственности, пожимаю плечами, не понимаю. Мы все привыкли к самости в своей жизни, что порой забываем простую истину, что ни один волос не упадёт с головы человека без ведома Бога. И порой все кажущиеся нам самостоятельными решения, не являются полностью таковыми. Никто не снимает ответственность с человека за то как Он живёт, соблюдает ли заповеди, милосерден ли, любит ли ближних. Мы отвечает перед Богом за то КАК мы живем и КАКИЕ решения принимаем ( жить с Богом либо без). Но и мы же должны понимать, что никакие наши решения не могут повлиять на Волию Божию о нас. Это и пыталась донести. Что совет ( не принятие решение, не переложение ответственности) а именно совет, бывает нужен любому человеку. И в этом нет ничего плохого, хорошего, это данность. Знаете приведу пример банальный, но тем не менее. Была свидетелем ситуации, когда совет и указание на заповедь Божию спас жизнь будущего человека. Решение принимала сама будущая мама, но совет в тот момет давал сторонний человек, оказавшийся случайно рядом. Скажите чем плоха данная ситуация? Что перекладывает, какую ответственность? Просто мне кажется и я, и Вы ( прошу прощение Феодор) смотрим немножко узко, со своих маленьких колоколень. А жизнь она гораздо шире и у Всех по разному. И Господь в каждой жизни присутствует по разному.
У Вас замечтальный сын, Феодор, и Вы действительно его очень хорошо воспитали. Признаюсь честно и я воспитывалась в семье, построенной на этом принципе. Тем не менее не вижу ничего плохого в спрашивании совета. Про благословение вообще промолчу, потому что для верующего человека отношение к благословение должно быть благоговейным.



ortodox
Про
Сообщения: 538
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 September 10, 2015, 23:16

А все дело всего-то в одной единственной фразе Вашего письма от09.09.15. : "Ситуация, когда стремишься разделить ответственность в принятии решения, считаю нормой". Будьте милостливы, Валентина, научите ПРАВИЛЬНО понимать подтекст этой фразы. С пожеланиями доброй ночи!



Valentina
Администратор
Сообщения: 901
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 September 10, 2015, 23:52

В том то и дело, что подтекста нет. Порой многословна, каюсь, грешна. Но мне кажется основную мысль уловить не трудно. Давайте не будем искать подтекста в каждом слове. Главное ведь понять, что хотел сказать собеседник. Мы ж не спорить до правоты собрались. А именно поделиться мнениями, точками зрениями, пообщаться с приятными собеседниками, взглянуть на какие-то вещи с другой стороны. Признаюсь, многому учусь у Вас Феодор. Спаси Бог!
Доброй ночи.



ortodox
Про
Сообщения: 538
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 September 11, 2015, 22:59

Это точно: до правоты спорить - только провоцировать друг друга на душевредные эмоции. А вообще мне наше общение в форме обмена мнениями напоминает поединок на ринге форума, в ходе которого мы "поискрим" друг другу, но хоть бы один добродетель заступился за Вас, Валентина, от нападок такого монстра, как я. По-моему, впервые при обсуждении конкретного вопроса мы до конца так и не поняли друг друга... Доброй ночи!



ortodox
Про
Сообщения: 538
avatar
Ответ на: ОСТРЫЙ ВОПРОС
 October 1, 2015, 17:36

Доброго всем вечера! "Ау" Евгения побудило меня углубиться в чтение истории нашего форума. Почему круг общающихся снизился до 3-4 человек, хотя форум читают по-прежнему многие? И я нашел для себя ответ на этот вопрос. Проанализировав развитие различных веток форума я пришел к такому вот любопытному выводу. Когда община нашего прихода находилась в стадии формирования достаточно популярными были такие ветки как "Давайте знакомиться", "Вопросы священнику", кулинарная страничка. Затем, когда коллектив, что называется, сложился, отпала нужда общаться виртуально. Согласитесь, наш форум сейчас живет за счет очень относительной активности на ветках "Жизнь нашего прихода", " Просьба в молитвенной поддержке", ну и от случая к случаю - "Позитив". Остальные ветки, начиная с весны этого года, поступательно покрываются слоем "интернет-пыли". Вернулся к началу этой ветки... Моим первым "острым вопросом" был вопрос о пользе интернета для человека. Думаю, сама жизнь в истории нашего форума отвела интернету место исключительно как средству налаживания и поддержки коммуникативных связей и уж никак как варианту межличностного общения. Чем сплоченнее коллектив, чем теснее общаются люди друг с другом НЕПОСРЕДСТВЕННО, тем более статусно как аппендицит выглядит это общение между этими же людьми через интернет. Честно говоря, я даже обрадовался такому для себя выводу, и могу теперь согласиться с Дашей в ее реплике "точно в помощь" с одной оговоркой: "на ранней стадии знакомства" (см. самое начало ветки).
Но несмотря ни на какие обстоятельства молю Вас, дорогие форумчане, не оставляйте без внимания нашу веточку "Просьба о молитвенной поддержке", потому как лично я и мои близкие живут Вашими святыми молитвами (другие пусть скажут сами за себя).
Хотя если форум получит второе рождение или преобразуется каким-то образом до активного и многолюдного, я буду этому только рад.

Страниц: Перв. << 60 61 62 63 64 65
Mingle Forum by cartpauj | ElegantPress by Theme4Press and SOFTthemes | Sponsored by Sasina Therapy
Версия: 1.0.34 ; Страница загружена за 0.127 секунд.